Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna www.tlk.fora.pl
Toruńska Liga Kreskowa
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koszulki

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> Sprawy organizacyjne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Wto 9:48, 12 Lip 2011    Temat postu: Koszulki

Kalosz wczoraj zaproponowal, aby kazdy zespol mial swoje koszulki. Mysle, ze pomysl jest bardzo dobry, tym bardziej ze na zawodach zaczyna pojawiac sie telewizja (ma byc rowniez na finale IMT, kto wie, moze skusza sie na ostatnia kolejke DMT Wink. Meuarna juz swoje zaprojektowala, KK na 100 procent bedzie chcialo zrobic swoje, Vake tez cos przebakiwalo. Kwestia tylko czy SNA sie na to pisze i ewentualne nowe druzyny. Mozliwe, ze jak wrzucimy na te koszulki logo LigaSportClub to oni dorzuca sie nam do tego przedsiewziecia. Co Wy na to?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kubo




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 344
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 13:24, 12 Lip 2011    Temat postu:

za

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:55, 12 Lip 2011    Temat postu:

Rozmawiałem z facetem od koszulek. Wstępnie koszulka za 3 kolorowy nadruk to ok. 28 zł.

Jeśli byście chcieli mieć nazwiska to jest to dodatkowy koszt ok. 15 zł. Wszystko jednak zależy od projektów i typów nadruków. Jeśli każdy zespół zamówi po ok. 15 koszulek to myślę, że będzie z gościem jakieś pole do negocjacji.

Ja proponuję, żeby formą standaryzacji dla wszystkich koszulek było logo TLK na prawym rękawku i logo liga sport na brzuchu (jak w piłce) - oczywiście jeśli lokal się dołoży.

Można też zrobić tak, żeby lokal kupił puchary i medale dla zwycięzców. Puchary byłby przechodzie a medale zamawiałoby się co sezon. Nie jest to wszystko jakiś wielkim kosztem.

3 puchary - 1 duży, 2 małe + ok. 14 medali łącznie w ok. 600 zł możnaby się zamknąć, więc dla pubu nie jest to chyba aż taka wielka kwota, tym bardziej że napędzamy im klientów w każdy poniedziałek, dużo pijących a nawet jedzących góry frytek.

Medale przyznawał bym za pary, IMT i DMT, zawsze złote - zwycięzca bierze wszystko. W DMT, IMT i parach też można pomyśleć o pucharach przechodnich.

Koszulki+trofea podniosą prestiż tej ligi. Nawet jeśli klub odmówiłby sposorowania medali co sezon to można zrobić wpisowe 40 zł od drużyny i za to kupować medale.

Co wy na to?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Soprano




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 901
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Scuderia Vakevatarna

PostWysłany: Wto 23:33, 12 Lip 2011    Temat postu:

1. Idea świetna, do wymyślenia kolor każdego zespołu, pomysł Vakevatarny: biały

2. Jeśli 30 chłopa ma paradować z logo knajpy na klacie, to korzyść klubu oceniam na 100% refundacji koszulek. Rozmowę zaczynamy, od pytania czy chcą zagospodarować liczebną powierzchnię reklamową.

3. Popieram zrzutę na medale co sezon i apeluję do braci Mańskich o zwrot przechodniego pucharu TLK


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:56, 12 Lip 2011    Temat postu:

A czy masz może kontakt do braci Mańskich?

Bo jeśli nie oddadzą to możliwości widzę 3:

1. olać i kupić nowy puchar (szkoda, bo ten stary był pewną już tradycją tej ligi)

2. odnaleść braci Mańskich i spuścić im wpierdol (ale to już podlega po paragrafy, więc opcja raczej odpada)

3. zgłosić na Policję kradzież pucharu (pytanie tylko jak ustalić kto jest jego prawowitym właścicielem w świetle prawa)

Więc i tak najrozsądniejszą opcją pozostaje chyba zakup nowego pucharu, ale Kassini i Czene moim zdaniem nie powinni mieć wstępu do nowej TLK, dopóki pucharu nie oddadzą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Wto 23:58, 12 Lip 2011    Temat postu:

Jezeli chcielibysmy zeby nam Liga fundowala koszulki i 3xpuchar plus medale (jak sugeruje Kalosz) to musieliby wylozyc, na raz, prawie poltora tysiaca. POLTORA TYSIACA. Ja wiem, ze moze z perspektywy klubu to nie jest bardzo duzo (ale tez nie jakos malo, w koncu to nie czeski sen czy kadr), ale mimo wszystko, moze troche wystopujmy, mowimy o kreskach Wink. Jutro bede rozmawial z Liga, priorytetem sa bardzo dobre puchary za DMT i IMT, cokolwiek wiecej to fajny bonus. Jezeli chodzi o koszulki to mozna zrezygnowac z tego loga Ligi, bo to wyjdzie duzo drozej, a nie sadze, zeby oni chcieli sie duzo dorzucac. Chyba, ze napala sie na reklame. W kazdym razie, poczekajmy do jutra.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:59, 12 Lip 2011    Temat postu:

barwy Meuarny: stalowo-miedziane, kolor koszulek szary/stalowy.

Popieram, żeby każda drużyna miała inny kolor koszulek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Śro 0:01, 13 Lip 2011    Temat postu:

A ten puchar byl wiecej wart niz 250 zl? Bo jak nie to sie juz przedawnilo sciganie Wink. Proponuje zostawic w spokoju braci Manskich, jezeli nam pro bono uaktualnia i udostepnia baze TLK to beda kwita...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Soprano




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 901
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Scuderia Vakevatarna

PostWysłany: Śro 0:10, 13 Lip 2011    Temat postu:

Czy cokolwiek z mojego postu zalatywało myśleniem komunistyczno-żebraczym?

-Jestem za jednorazowym kupnem przechodnich pucharów IMT, MTP oraz sezonowych medali IMT z własnych środków, np. z 5PLN wpisowego do IMT. Dawne SDI to złoty, srebrny i brązowy klucz, przecież to grosze.

-Jeśli knajpa chce sie na nas reklamować to buli, chyba logiczne.


edit:

Zdecydowanie nie zostawię tego w spokoju, bo mi się w głowie nie mieści, żeby tak wydymać kolegów z toru. Albo zwrot, albo zakaz wjazdu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Soprano dnia Śro 0:14, 13 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Śro 0:25, 13 Lip 2011    Temat postu:

Knajpa juz sie zaoferowala, ze da puchar za IMT, a takze za DMT (tylko to nie wiem czy pamietaja).

Na medale mozna sie zlozyc, z tymze nie z wpisowych do IMT, bo to wpisowe jest ZWROTNE, do wykorzystania w barze. Chyba, ze ustalimy teraz wpisowe niezwrotne dla ludzi z bazy tlk, ale to mi troche smierdzi, nie zmienia sie regul "w czasie gry". Poza tym sa koszulki, pewnie bedzie trzeba kupic komputer, nie zdziwie sie jak 75 procent ligi, poza najwiekszymi zapalencami, zacznie krecic nosem na takie mnozenie kosztow.

Ciekawe co SNA mysli o koszulkach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:27, 13 Lip 2011    Temat postu:

Podpisuję się dwoma rękoma pod tym co napisał Soprano.

Jutro dowiem się o koszty pucharów i medali. Mi szczególnie zależy na medalach za DMT, żeby każdy kto pojechał w danej drużynie taki medal mógł dostać.

Opcje są dwie:

albo kupić gotowe, trochę tandetne medale i dać zrobić naklejkę TLK Drużynowy Mistrz Torunia 2011 (końcowy efekt nie jest aż taki zły),

lub dać zrobić matrycę (koszt ok. 300 zł) i co sezon przynawać tak samo wyglądające ale pożądne, grube medale (jak się ma matrycę koszt ok. 5-10zł za medal). Trzebaby zostawić na nich miejsce na rok i co roku dawać wygrawerować rok tytułu.

Decyzja należy do gremium.

Jeśli chodzi o puchar DMT to czy odzyskanie go jest naprawdę realne? Bo bić nikt nikogo nie będzie, ani na chatę wjeżdżać, więc jaki masz Soprano pomysł, żeby puchar wrócił do TLK?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kubo




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 344
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Śro 10:35, 13 Lip 2011    Temat postu:

Proponuję przy okazji IMT powrócić do historii i - chociaż już nie ma Vinthundowych drzwi (albo są gdzieś w piwnicy) - zrobić medale w postaci kluczy: złoty, srebrny, brązowy. Koszt takich kluczy to grosze + byłoby to nawiązanie do historycznego (albo histerycznego :>) początku kresek + fajna pamiątka - sam mam 3 srebrne kluczyki Smile Niestety późniejsze edycje IMT nie przewidywały pamiątkowej nagrody Sad

Jeśli chodzi o DMT itd. to nie widzę tak fajnej historycznej zaszłości, więc myślę, że można pojechać standardem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Śro 14:37, 13 Lip 2011    Temat postu:

Jezeli chodzi o koszulki to ja bym sie wstrzymal jednak do nowego sezonu. Chodzi o to, ze sklad KK na pewno mocno sie zmieni, albo zalozymy nowy zespol, albo wytransferujemy kilku zawodnikow. Nie wiadomo jak to bedzie wygladac u innych druzyn, w zasadzie tylko Meuarna moze juz tworzyc koszulki Wink.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:06, 13 Lip 2011    Temat postu:

Taki jest plan - koszulki obowiązkowe od nowego sezonu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vinthund




Dołączył: 29 Maj 2011
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:52, 17 Lip 2011    Temat postu:

Kubo napisał:
Proponuję przy okazji IMT powrócić do historii i - chociaż już nie ma Vinthundowych drzwi (albo są gdzieś w piwnicy) - zrobić medale w postaci kluczy: złoty, srebrny, brązowy. Koszt takich kluczy to grosze + byłoby to nawiązanie do historycznego (albo histerycznego :>) początku kresek + fajna pamiątka - sam mam 3 srebrne kluczyki Smile Niestety późniejsze edycje IMT nie przewidywały pamiątkowej nagrody Sad

Kubo, nie mogłem znaleźć tego otwieracza z Warki, sorry.

Nawiasem mówiąc, to ja też nigdy tego Pucharu Ligi "na żywo" nie widziałem Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:30, 21 Sie 2011    Temat postu:

Czy pasuje Wam, żeby wspólnym elementem koszulek każdej drużyny było małe logo TLK na prawym rękawku?

Prosiłbym tez o podanie jakiegoś kontaktu do agencji reklamowej, o której mówił wcześniej Reedzyk, co robi tanie i ładne koszulki.

W tym wątku proponuję też ustalić rzeczone kolory:

Vake: biały
Meu: szary/stalowy
KK: czerowny
Karton:
Sharkgarna:
SNA:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Nie 13:34, 21 Sie 2011    Temat postu:

Logo TLK musi byc. Poza tym logo druzyny i nazwisko. Liga chce zaplacic za umieszczenie na tych koszulkach rowniez ich grafiki.

Zdaje sie, ze ryan byl w tej sprawie tutaj: [link widoczny dla zalogowanych] .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:42, 21 Sie 2011    Temat postu:

Nie jestem wielkim zwolennikiem reklamy Ligi na koszulkach, ale najwyżej my (Meuarna) zrobimy sobie dwa zestawy: meczowe i wyjściowe.

Jeśli jednak liga ma zasponsorować koszulki to niech się wypowiedzą konkretnie ile pieniędzy dają, żebyśmy wiedzieli na czym stoimy.

Gdzie miałoby być umieszczone logo pubu? (Na brzuchu moim zdaniem byłoby najlepiej).

Można przyjąć standaryzację:

na piersi logo klubu
na plecach nazwisko
na prawym rękawku logo TLK
na brzuchu reklama ligi pod nią adres strony TLK

Ale w takim wypadku Pub musi się sensownie dołożyć (co najmniej 15 zł od koszulki, jeśli koszt jej wyniósłby 25 zł), a najlepiej, żeby w ogóle je zakupili, ale czy dadzą ok. 1000 zł?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Nie 14:10, 21 Sie 2011    Temat postu:

Pogadam z nimi we wtorek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rucinsson




Dołączył: 09 Sie 2011
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Karton

PostWysłany: Nie 23:04, 21 Sie 2011    Temat postu:

Co Wy z tymi kolorami?

To drużyna nie może sobie zrobić koszulki jaką sama zaprojektuje tylko musi być w wybranym przez ligę kolorze? Nie przesadzajmy bo to powinna byc sprawa każdego zespołu! Nie chodzi o wspólne elementy typu logo itp, ale żeby wskazywać kolor? jak dla mnie dziwny pomysł i niepotrzebna standaryzacja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Pon 0:09, 22 Sie 2011    Temat postu:

Nie rozumiem. Przeciez kazdy zespol sam sobie wybiera kolor.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:41, 22 Sie 2011    Temat postu:

Przecież nikt Ci nie wybiera koloru. My mamy szary, vake wybrało biały, kk miało wcześniej czerwony (zapisałem to dla porządku). Przy pozostałych teamach jest puste miejsce żebyście sobie wybrali.

Jako pisał o dwukolorowych, więc ustalcie i dopiszcie na co się decydujecie.

Chodzi o to, żeby nie powtarzały się koszulki w tych samych barwach, bo nie bedziemy przecież robic zestawów na mecz u siebie i drugiego na mecz wjazdowy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sutensson




Dołączył: 08 Lip 2011
Posty: 803
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sharkgarna Toruń

PostWysłany: Wto 20:31, 06 Wrz 2011    Temat postu:

czy zapadła już jakaś decyzja co do koszulek bo my też byśmy chcieli zrobić ale jak tu czytam to nie wiadomo gdzie logo tlk gdzie logo ligi i wreszcie gdzie logo klubowe.

Sharkgarna będzie miała kolor żółty lub niebieski jeszcze nie rozmawiałem ze wszystkimi w drużynie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:14, 07 Wrz 2011    Temat postu:

My też czekamy na informację.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Śro 0:58, 07 Wrz 2011    Temat postu:

Ustalimy wzor koszulek na spotkaniu prezesow (pod koniec wrzesnia).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Śro 21:01, 30 Lis 2011    Temat postu:

Niedlugo MTP. Na final LSC sprobuje sciagnac jakies media, pewnie telewizje. Fajnie by bylo jakby wiecej druzyn mialo koszulki, na razie "umundurowane" sa tylko Sharkgarna i Meuarna. Niezbyt licze na Eastogarne, Karton tez zyje swoim rytmem kreskowym, ale juz Vakevatarna i Kalos Kagatos troche sie obijaja!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jako




Dołączył: 27 Maj 2011
Posty: 713
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:53, 30 Lis 2011    Temat postu:

O Karton się nie bój... Przed końcem roku będą...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> Sprawy organizacyjne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin