Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna www.tlk.fora.pl
Toruńska Liga Kreskowa
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zastępstwo Zawodnika - popularna ZZ

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> Sprawy organizacyjne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jako




Dołączył: 27 Maj 2011
Posty: 713
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:58, 14 Sty 2012    Temat postu: Zastępstwo Zawodnika - popularna ZZ

Wpadł mi do głowy temat już dawno ale nie pisałem, bo nie moja tu taka rola... Niemniej wpadł mi on po raz kolejny.

Absolutnie nie chciałbym by Soprano i reszta Vake mnie źle zrozumieli. Rozumiem powagę sytuacji a sam fakt, że Marcin napisał temat ponad tydzień przed meczem pozwala głęboko wierzyć, iż wszystko jest fair play i tu wielki szacun.

Niemniej obecne ZZ mają słabą rację bytu. Przykładowo mamy tu właśnie chłopaków z Vake, nie może jechać Autsajdersson i Skull... Jest puszczona ZZ za 33 Dave'a (czwarty w zespole, niewiele lepszy w sumie w tym sezonie od Vicente i HP) lub niesklasyfikowanego Autsajderssona, który legitymuje się bardzo podobną średnią. Zamiast nich jechać będą wyżej notowani: Keedar, Soprano i Lambert oraz jak już wspomniałem niewiele gorsi HP i Vicek... Z założenia ZZ ma nie osłabiać drużyny, a nie podnosić wartość drużyny i to w moim odczuciu bardzo bardzo wysoko. Ja osobiście nie chciałbym występować przeciwko nim, bo z góry czułbym się mocno przegrany Smile

Tak jak wspomniałem, nie atakuję tu Vake bo mają do tego prawo, jest sytuacja jaka jest i fajnie, że Soprano napisał o tym już na długo przed meczem - chwała Ci Panie! Smile Niemniej w moim odczuciu jest to bubel regulaminowy. Powinniśmy zrobić jak za czasów starej ZZ - pierwsza trójka z poprzedniego sezonu może być zastępowana w pierwszej części sezonu zasadniczego. Pierwsza trójka z pierwszej części sezonu zasadniczego może być zastępowana w drugiej części sezonu zasadniczego.

Być może jest coś o czym nie wiem - ale na stronie nie ma nowego regulaminu, a w starym się tego nie doczytałem. Proszę o tym pomyśleć przed kolejnym sezonem Smile Zwiększyć jeszcze o jeden lub dwóch kadrę drużyny - jak u nas 9 obecnie, w razie takich sytuacji... To wciąż tylko zabawa i nie każdy mecz trzeba wygrać jeśli ktoś jest chory lub na wyjeździe Smile Poza tym zawsze można prosić o przełożenie meczu i zamianę z innym zespołem Smile

To jakby Kaioh nie jechał, który w KK jest najgorszy, a KSM ma na poziomie 6,30... Pozamiatali by wszystkimi raz dwa Smile

Spokojnego weekendu wszystkim.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kaioh
Administrator



Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 1469
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: toruń

PostWysłany: Sob 18:15, 14 Sty 2012    Temat postu: Re: Zastępstwo Zawodnika - popularna ZZ

Jako napisał:

To jakby Kaioh nie jechał, który w KK jest najgorszy,


Nie jestem najgorszy tylko mam najniższy KSM i dużo pecha Razz

Generalnie reaktywując ligę zdecydowano się na ZZ bez ograniczeń w obawie o to, że będą problemy z aktywnością i zaistnieje groźba walkowerów. Minęło trochę czasu i widać że kreski mają się dobrze, walkowery nam nie grożą, drużyny mają szerokie kadry [No może z wyjątkiem Vake Razz]. Dlatego pomysł jest moim zdaniem wart przemyślenia - choć dopiero mógłby wejść w życie od nowego sezonu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jako




Dołączył: 27 Maj 2011
Posty: 713
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:20, 14 Sty 2012    Temat postu:

Przeca właśnie o to mi chodziło, że masz najniższy KSM Razz Co napisałem, bo u nas byłbyś 3 zawodnikiem pewnie, max 4-tym (zapraszamy Razz Wink ).

Rozumiem dlaczego zostało ZZ bez ograniczeń i to była prośba o przemyślenie na przyszłość, bo jak napisałeś - kreski mają się bardzo bardzo dobrze i myślę, że ta tendencja z 2-3 lata się utrzyma spokojnie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
romario




Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 352
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:55, 14 Sty 2012    Temat postu:

Witam kolegów! Dołącze do dyskusji. Właśnie przed chwilą widziałem zapowiedź meczu Vake Meu i pierwsze co przyszło na myśl, oczywiście zgadzam sie z Jako że napewno wszystko jest fair i w porządku, ale pierwsza myśl to taka że ...o mój serdeczny kolega Dave pojechał słabo ostatnio, a że walka o tytuł jest bardzo zacięta więc ZZ bedzie pewniejszym rozwiązaniem. Nie chce żeby koledzy z Vake czuli sie urażeni bo nie o to mi chodz żeby ich o takie coś posądzać, chodzi o to że faktycznie regulamin pozwala na takie nie czyste zagrywki wiec może warto jest od nowego sezonu zastanowić się nad zmianą tego przepisu, wiadomo kazdemu może nie pasować termin meczu i jesli jest brak zawodnika to robi sie problem, można by zrobić tak że nawet za np tego 4 zawodnika pod wzgledem KSM stosować ZZ ale z jakimis ograniczeniami np mogliby jechac za niego kolega z 3cia KSM i reszta kolegów z niższym KSM. pzdr

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ryan




Dołączył: 19 Maj 2011
Posty: 786
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Sob 23:23, 14 Sty 2012    Temat postu:

brzmienie ostatnio obowiązującego regulaminu:

Art. 52. Zastępstwo zawodnika polega na tym, że każdy z zawodników danej drużyny może jeden raz w meczu wystąpić zamiast zastępowanego zawodnika, jeśli jest on jednym z dwóch najlepszych zawodników swojej drużyny pod względem KSM z poprzedniego sezonu zgodnie z informacjami w bazie TLK i nie uczestniczy od początku w spotkaniu ligowym.



niemniej, z powyzszej dyskusji wynika, iz przepis zostal zastapiony przez jakies 'tymczasowe' rozwiazania, ktore wciaz trwaja.


Jak widzisz Jako, wprowadzajac ZZ robiono to jednak z glowa. I chyba faktycznie warto do nich powrocic w nowym sezonie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 867
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:42, 14 Sty 2012    Temat postu:

A ja nie mam nic przeciwko temu, że Vake jedzie w 5. Patologią byłoby gdyby jeździło przez pół sezonu.

Pamiętajcie, że zawsze może zdarzyć się sytuacja, że będzie mogło przyjść tylko 5 na mecz - i co wtedy walkower, bo akurat dwóch (z 7 osobowej kadry) zachorowało czy musiało wyjechać?

Na razie zz nie jest nadużywane, jeśli pamiętam, chyba po raz drugi w sezonie będzie zastosowane, więc spokojnie - na razie nie ma co podnosić larum.

Umowa przed sezonem była taka, że zz w dowolnym momencie i za dowolnego zawodnika, wprowadzamy jako rozwiązanie stałe. Jeśli będzie to źle wpływać na ligę lub będzie nadużywane to wtedy przepis zmienimy. Jak na razie nie wpływa źle i nie tworzy patologii, więc ja nie widzę na razie problemu.

Inną kwestią jest, że od początku sezonu widzę Stevenssona, który korzysta z każdej sytuacji, żeby sobie pograć. Do tego nie ma klubu i nie jechał do tej pory w żadnym meczu...czemu nie dać mu szansy? Na resztę sezonu też się by Vake przydał, bo jak pamiętam jeździ prawie zawsze w 6. Ale to już sprawa między zainteresowanymi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jako




Dołączył: 27 Maj 2011
Posty: 713
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:27, 15 Sty 2012    Temat postu:

Kalosz Smile

Jeszcze raz - nie mówię tu o nieczystym zagraniu - absolutnie! Mówię o tym, że to może wypaczyć wynik Majstra na przykład - skoro tego nie widzisz, no trudno Smile

Jeśli nie chodzi o Majstra to tym bardziej zabawa i nie widzę przeszkód by nowe osoby jeździły w lidze Smile

Ryan dzięki za wyjaśnienie. Czyli regulka regulką a życie swoje Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2423
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Nie 14:42, 15 Sty 2012    Temat postu:

Regulka zostala znowelizowana na poczatku poprzedniego sezonu, co jednak nie znalazlo odbicia w regulaminie, ktory od wielu lat jest juz martwy. Nie zmienia to faktu, ze takie ZZ jest zgodne z naszym "prawem".

Coz, wprowadzajac takie a nie inne zastosowanie zastepstwa, liczylismy sie z tym, ze zajda sytuacje, w ktorych druzyna teoretycznie oslabiona, zyska na absencji jednego z zawodnikow. Dopoki zz nie jest to jawnie naduzywane przez zaden z zespolow to moim zdaniem powinno byc wciaz obowiazujace w takiej wlasnie formie. W innym wypadku Vake musialaby jechac mecz w 5. Nikt przeciez nie bedzie zmuszal zadnej ekipy, zeby brala do siebie jakiegos zawodnika, ktory akurat nie ma gdzie jezdzic. Druzyny jednak opieraja sie w glownej mierze na jakiejs wiezi kolezenskiej.

Natomiast meczow z powodow problemow ze skladem NIE PRZEKLADAMY.

Jedyna moja sugestia jest taka, aby probowac w podobnych okolicznosciach reaktywowac i przyciagac do ligi bylych zawodnikow. W tym przypadku chodzi mi chociazby o Anonima, ktorego spotykam raz na jakis czas w miescie i jestem pewien, ze odpowiednio nakloniony na pewno przyszedlby na jakis mecz, a pozniej wkrecil sie na stale.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Reedzyk dnia Nie 14:43, 15 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stevensson




Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 477
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:17, 15 Sty 2012    Temat postu:

kalosz_meu napisał:

Inną kwestią jest, że od początku sezonu widzę Stevenssona, który korzysta z każdej sytuacji, żeby sobie pograć. Do tego nie ma klubu i nie jechał do tej pory w żadnym meczu...czemu nie dać mu szansy? Na resztę sezonu też się by Vake przydał, bo jak pamiętam jeździ prawie zawsze w 6. Ale to już sprawa między zainteresowanymi.


Wywołany do tablicy muszę sprostować Smile Występ w MTP w barwach Sharkgarny spowodował że występ w innej drużynie jest raczej niemożliwy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
keedar




Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 158
Przeczytał: 24 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:43, 16 Sty 2012    Temat postu:

Jako przedstawiciel Vakevatarny muszę zabrać głos w tej dyskusji.
Na wstępie zaznaczę ze nie mam do was pretensji ze podajecie nasza aktualna sytuacje jako przykład. Sam pewnie bym tak myślał będac w innej drużynie.
Chciałem tylko podkreślić ze przed sezonem sam bylem za mocnym ograniczeniem ZZ ale zostałem przegłosowany.
Mogę was zapewnić ze nasza ewentualna ZZ w meczu z Meu nie jest podyktowana chłodna kaukulacją tylko problemem ze składem w tym terminie. Naprawdę nie chcemy walczyć o mistrza w ten sposób. To nie dałoby nam satysfakcji. Zrobimy wszystko żeby wystąpić w tym meczu w 6 i naprawdę wierze ze nam się to uda.
Co do "wolnych" zawodników, hmmmm.... My jesteśmy drużyną nie tylko na meczach ale i po za nimi Smile Rozumiecie Smile
Zgadzam się z powyższymi wypowiedziami że ZZ trzeba będzie w przyszłości bardziej ograniczyć/określić, bo mogą tworzyć się niejasne sytuacje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez keedar dnia Pon 13:44, 16 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jako




Dołączył: 27 Maj 2011
Posty: 713
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:55, 16 Sty 2012    Temat postu:

Jasne, tak jak napisałem - nikt Was nie atakuje. Akurat wpadł przykład, który uświadomił mi osobiście, że mamy pewne pole do popisu, które nie koniecznie jest fajne i tyle Smile I chwała Wam za to, że jesteście teamem w pełni Smile)))

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> Sprawy organizacyjne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin