Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna www.tlk.fora.pl
Toruńska Liga Kreskowa
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kb.com

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> Sprawy organizacyjne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Keniol




Dołączył: 13 Lis 2012
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:20, 06 Gru 2017    Temat postu: Kb.com

Witek Kunigaikstis poprosił mnie o poruszenie następującej kwestii:

Panowie
Ja mam takie zapytanie a zarazem prośbę o ile jest to oczywiście możliwe i tak naprawdę, nie wiem do kogo ją skierować ale wiem za to, że Mateusz Sutensson jest osobą która może tę prośbę, że tak powiem wykonać gdyby dostał zgodę i gdy się oczywiście Mateusza poprosi! A mianowice Czy jest taka możliwość aby tor Kb.com "podkolorować" czy też zmienić mu kolor na bardziej odpowiednie dla wzroku, ja nie będę ukrywał że na tym torze mam bardzo słabą widoczność i tak naprawdę "przekolorowanie" go na kolory przykładowo take jak są na Bydkoskim 82 było by dla mnie tak zwanym "Zbawieniem" - Nie wiem czy tylko ja mam taką opinię i nie widze ( a widze słabo) zbyt dobrze, czy również ktoś inny tez odczuwa coś takiego jak Ja! A tak naprawdę zgodzimy się chyba wszyscy że nikomu zapewne to nie utrudni gry a wręcz ją ułatwi. Wiec w tym temacie pytam tak zwanych "możnych" ligi czy jest taka możliwość jak i Mateusza czy są techniczne możliwości aby coś takiego wykonać o ile oczywiście "możni" Ligi wyrażą na moją prośbę zgodę. Tez nie wiem jakie sa opinie innych kreślarzy na ten temat, może nie są przychylni takiej zmianie ale warto znać taką opinię i jeżeli było by to do zrobienia to fajnie, bo mi akurat bardzo by to pomogło!! Dzięki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
romario




Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 419
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:17, 06 Gru 2017    Temat postu:

Niestety przy całej sympatii do Witka nie mogę zgodzić się na takie ruchy, czy to z kbCom czy innym torem. Taki zamysł miał autor tego, czy jakiegokolwiek toru i zmieniać tego nie powinno się. Rozumiem, kiedy tor ma jakieś błędy itp. itd. ale nie jeśli chodzi o kolorystykę. Każda drużyna ma jakieś preferencje torowe i trudno mi teraz sobie wyobrazić zamiany kolorów bo komuś cos nie pasuje czy przeszkadza. Już widzę co by się działo gdyby do takiej sytuacji doszło, większość klubów nie lubi tego toru, czy np s4 czy innych "zbyt krzywych" to zaraz zaczęło by się wyrzucanie tych niewygodnych, bo większość decyduje... Bez jaj panowie koledzy!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kunigaikštis
Gość






PostWysłany: Śro 20:33, 06 Gru 2017    Temat postu:

To może da się ten tor jakoś wyostrzyć z tymi kolorami które ma... Ja akurat bardzo lubię ten tor?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gniewko




Dołączył: 19 Maj 2011
Posty: 898
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 8:13, 07 Gru 2017    Temat postu:

romario napisał:
Niestety przy całej sympatii do Witka nie mogę zgodzić się na takie ruchy, czy to z kbCom czy innym torem. Taki zamysł miał autor tego, czy jakiegokolwiek toru i zmieniać tego nie powinno się. Rozumiem, kiedy tor ma jakieś błędy itp. itd. ale nie jeśli chodzi o kolorystykę. Każda drużyna ma jakieś preferencje torowe i trudno mi teraz sobie wyobrazić zamiany kolorów bo komuś cos nie pasuje czy przeszkadza. Już widzę co by się działo gdyby do takiej sytuacji doszło, większość klubów nie lubi tego toru, czy np s4 czy innych "zbyt krzywych" to zaraz zaczęło by się wyrzucanie tych niewygodnych, bo większość decyduje... Bez jaj panowie koledzy!


Ej ale przecież bylo juz tak robione z torami na ten sezon...
Patrzmy np tory numerkowe
Wiec osobiscie sie nie zdziwię jesli bedzie glosowanie nad dopuszczeniem kb.com do rozgrywki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2445
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Czw 8:59, 07 Gru 2017    Temat postu:

Dokładnie, handicapy zostały zmienione, to i kolory można poprawić. Uważam, że to dobry pomysł i na pewno duuuuuuuużo mniej inwazyjny niż zmiana, która miała miejsce przed obecnym sezonem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 9:14, 07 Gru 2017    Temat postu:

No Panowie bez jaj naprawdę, wyrzucamy tory z gry - jeszcze przed tak zwaną reformą został usunięty któryś z torów - nie pamiętam nazwy ale Rafał Romario na pewno tak, ucinamy handicap-y startowe torom które promują startowców, nie ucinamy handicap-ów na torach gdzie forowanie są tak zwanie nie startowcy i dostają dodatkowego kopa- a nie możemy "pod kolorować" jednego toru, już to nie mówię o zmianie barw tego toru tylko w jakiś sposób "pod kolorowaniu".?

To pisałem Ja V.K
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
romario




Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 419
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:49, 07 Gru 2017    Temat postu:

Robi się to śmieszne, faktycznie prowadzi to do tego że za chwilę wyleci kbCom, s9 i depth ocean tylko dlatego że średniacy z Monsters leją na nich najlepszych... Żeby było śmieszniej kbCom PROMUJE startowców, nie ma tam handicapu ujemnego czy zerowego. A porównywanie tego toru do numerkowych jest co najmniej głupie, tamte tory nie dawały żadnej szansy gościom nawet jeśli znali je doskonale co pokazaly mecze z zeszłego sezonu, fala krytyki płynęła od najlepszych przede wszystkim, jak również od większości kresiarzy a nie od jedenj osoby.

Jeśli w taki sposób próbuję się na siłę zrobić coś żeby ten tor stracił swoją przewagę dla tych którzy po prostu poznali go doskonale i wiedzą jak na nim jeździć lepiej niz reszta to żenujące. Nie mówię że tak jest ale dziwnie się robi kiedy tor od powstania ma handicapy w normie, nie ma błędów a nagle po sezonie gdzie Monsters na nim wygrywa chce się go zmieniać. Niby niewielka zmana barw, czy koloru toru i pewnie nawet nam wielkiej różnicy nie zrobi ale chodzi o zasadę. W przeszłości tory które były z błędem, nie grywalne czy po prostu na tyle dziwne że nie nadawały się do rywalizacji, zostały usunięte.

Ostatnio Bomba2.0 wybrała na nas tory Depth i S9, domyślam się że myśleli że tory te są tak mocno pod gospodarzy że bez problemu wygrają, i przegrali, oba. Oczywiście nie umniejszam im niczego, może faktycznie uwierzyli że znają tory na tyle że nas pokonają. Do czego zmierzam, tak samo na kbCom, nie ma tam niczego magicznego poza znajomością toru.

Może zbyt osobiście to odbieram i moja reakcja nie jest współmierna do problemu ale przecież na tym torze nie ma problemu, jeśli chodzi o barwy, takiego że czegoś nie widać, kolory są ostre, wszystkie motory idealnie widoczne, bandy tym bardziej bo sa czarne więc dlaczego na siłę mamy zmieniać cokolwiek?

A Ciebie Witek to już za cholere nie rozumiem. Jeździliśmy ten tor cały poprzedni sezon w Fishermanach i ani słowa, nigdy nie usłyszałem od Ciebie że coś nie tak z kolorami. Mało tego, TASK w tym sezonie nie raz użył tego toru na meczach i teraz nagle coś jest nie halo z nim? Czyżby robienie gównoburzy wokół kbCom z powodu jakiejś zemsty? Tylko za co? Hmm...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez romario dnia Czw 9:53, 07 Gru 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tyrion Lannister




Dołączył: 01 Kwi 2012
Posty: 932
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 9:59, 07 Gru 2017    Temat postu:

romario napisał:
Robi się to śmieszne, faktycznie prowadzi to do tego że za chwilę wyleci kbCom, s9 i depth ocean tylko dlatego że średniacy z Monsters leją na nich najlepszych... Żeby było śmieszniej kbCom PROMUJE startowców, nie ma tam handicapu ujemnego czy zerowego. A porównywanie tego toru do numerkowych jest co najmniej głupie, tamte tory nie dawały żadnej szansy gościom nawet jeśli znali je doskonale co pokazaly mecze z zeszłego sezonu, fala krytyki płynęła od najlepszych przede wszystkim, jak również od większości kresiarzy a nie od jedenj osoby.

Jeśli w taki sposób próbuję się na siłę zrobić coś żeby ten tor stracił swoją przewagę dla tych którzy po prostu poznali go doskonale i wiedzą jak na nim jeździć lepiej niz reszta to żenujące. Nie mówię że tak jest ale dziwnie się robi kiedy tor od powstania ma handicapy w normie, nie ma błędów a nagle po sezonie gdzie Monsters na nim wygrywa chce się go zmieniać. Niby niewielka zmana barw, czy koloru toru i pewnie nawet nam wielkiej różnicy nie zrobi ale chodzi o zasadę. W przeszłości tory które były z błędem, nie grywalne czy po prostu na tyle dziwne że nie nadawały się do rywalizacji, zostały usunięte.

Ostatnio Bomba2.0 wybrała na nas tory Depth i S9, domyślam się że myśleli że tory te są tak mocno pod gospodarzy że bez problemu wygrają, i przegrali, oba. Oczywiście nie umniejszam im niczego, może faktycznie uwierzyli że znają tory na tyle że nas pokonają. Do czego zmierzam, tak samo na kbCom, nie ma tam niczego magicznego poza znajomością toru.

Może zbyt osobiście to odbieram i moja reakcja nie jest współmierna do problemu ale przecież na tym torze nie ma problemu, jeśli chodzi o barwy, takiego że czegoś nie widać, kolory są ostre, wszystkie motory idealnie widoczne, bandy tym bardziej bo sa czarne więc dlaczego na siłę mamy zmieniać cokolwiek?

A Ciebie Witek to już za cholere nie rozumiem. Jeździliśmy ten tor cały poprzedni sezon w Fishermanach i ani słowa, nigdy nie usłyszałem od Ciebie że coś nie tak z kolorami. Mało tego, TASK w tym sezonie nie raz użył tego toru na meczach i teraz nagle coś jest nie halo z nim? Czyżby robienie gównoburzy wokół kbCom z powodu jakiejś zemsty? Tylko za co? Hmm...

chyba troche osobiście;) zwłaszcza, że propozycje zmiany rzuciły Witek, a w temacie wypowiedzieli się jedynie Reedzyk i Gniewo. O zmianie torów startowych, handicapów etc. była gorąca dyskusja w której głos zabierało sporo kresiarzy.
Jak mam się odnieść do kb.com to mi jego kolory absolutnie nie przeszkadzająSmile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 10:01, 07 Gru 2017    Temat postu:

Jakiej zemsty?? Rafał zrozum proszę, że po prostu słabo na nim widzę... powtarzałem parokrotnie że słaba widoczność jest na tym torze startując w Rybakach, co nie zmienia faktu, że jest jednym z moich ulubionych.
To pisałem Ja V.K
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2445
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Czw 10:02, 07 Gru 2017    Temat postu:

Spokojnie, nikt nie mówi o wyrzucania kb.com, a delikatne wyostrzenie kolorów nie zmieni geometrii tego toru, czyli: ja dalej będę na nim chujowy, a Ty dalej będziesz bardzo dobry. Różnica jest taka, że po EWENTUALNEJ zmianie goście na 1 kółku będą trochę bardziej ogarniać co się dzieje na torze (potem jest już lepiej jak się ścieżki "na czarno wyjeżdżą").

Są jeszcze inne tory, których tyczy się ten problem, ale na pewno s9 i depth ocean do nich nie należy, nie wszystko toczy się wokół Monsters...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
romario




Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 419
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:04, 07 Gru 2017    Temat postu:

@Tyron zdaję sobie sprawę że zbyt osobiście ale, no sam pomyśl, zawodnik który jeździł półtorej sezonu na torze i nic mu nie przeszkadzało nagle chce zmiany kolorów, dla mnie to coś nie tak w tym wypadku i choć nie znam powodu, uważam że to jakiegoś rodzaju zemsta lub próba uderzenia w Monsters.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
romario




Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 419
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:08, 07 Gru 2017    Temat postu:

Tyle, że kolory są już ostre i nie widzę tam problemu Rydzu Wink nikt ma tym torze nie jeździ prócz nas i czasem Tasku więc automatycznie, i chyba się zgodzisz, sprawa jakby dotyczy Monsters.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2445
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Czw 10:12, 07 Gru 2017    Temat postu:

Pewnie to kwestia wzroku, ja mam bardzo słaby i w początkowej fazie biegu trochę mi się na kb.com żółty i biały zlewają. Natomiast gdyby ten pomysł wszedł w ogóle w fazę prac legislacyjnych, to oczywiście należałoby postulować "podkorolowanie" wszystkich torów, gdzie występuje podobny problem, a nie tylko kb.com., które obecnie jest na świeczniku, bo zaczęło być częściej używane (wcześniej były to bodajże pergo i unialeszno).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 894
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:14, 07 Gru 2017    Temat postu:

W pełni popieram Romario.

Handicapy zmienialiśmy po długiej dyskusji, wg. ogólnie przyjętego wzoru itp., poza tym chodziło tutaj o parametry jazdy i to, że przesadzone handicapy nie pozwalały na równorzędną rywalizację wszystkim 4 zawodnikom na torze.

Tory są jakie są - szersze, węższe, szybsze, wolniejsze, okrągłe, kanciaste. Tor jest stworzony, TKSK głosuje i na tej podstawie go przyjmujemy lub nie. Piękno tej gry polega też na tym, że mamy całą paletę torów, które mają swoją specyfikę i dzięki temu ubogacają naszą zabawę.

To jaki tor ma kolor to właśnie jest ta specyfika i nie wpływa to na szanse rywalizowania dla 4 zawodników na torze - wszyscy mają równe szanse. Jak zaczniemy malować kb.com to za chwilę będą kolejne wnioski o inne tory, wygładzanie kantów itp. Nie o to chyba nam chodzi.

Podsumowując jestem przeciwny malowaniu, wyostrzaniu itp. Tor był kiedyś przegłosowany i stał się ostatnio dość popularny. Jeśli ktoś uważa, że nie gwarantuje równych szans rywalizacji 4 zawodnikom niech złoży wniosek na TKSK o ponowne jego przegłosowanie i tyle.

PS. Z bardzo mocnymi u siebie Monstersami Meuarna jadąc na gościach na kb.com zremisowała. Doypa na białym zrobił 11/6, Kalkulator na białym zrobił 12+1/5. A więc można na każdej kresce zrobić wynik.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Fred




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 1190
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:15, 07 Gru 2017    Temat postu:

Ja mam podobnie jak Witek. KB.com jest jednym z moich ulubionych, bo wiadomo - mała w pierwszym łuku, to to, co tygryski lubią najbardziej. Ale fakt jest taki, że słabo widać na nim kreskę. Nie jest to jedyny taki tor, choć większości takich często się nie używa. Na pewno należą do nich: PePe (wybitny przypadek maskowania kresek torem Razz ), Praga i chyba Czest.

Lekkie poprawienie tła to nie jest żadna ingerencja w tor - sposób jazdy będzie przecież identyczny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2445
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Czw 10:27, 07 Gru 2017    Temat postu:

kalosz_meu napisał:
W pełni popieram Romario.

Handicapy zmienialiśmy po długiej dyskusji, wg. ogólnie przyjętego wzoru itp., poza tym chodziło tutaj o parametry jazdy i to, że przesadzone handicapy nie pozwalały na równorzędną rywalizację wszystkim 4 zawodnikom na torze.

Tory są jakie są - szersze, węższe, szybsze, wolniejsze, okrągłe, kanciaste. Tor jest stworzony, TKSK głosuje i na tej podstawie go przyjmujemy lub nie. Piękno tej gry polega też na tym, że mamy całą paletę torów, które mają swoją specyfikę i dzięki temu ubogacają naszą zabawę.

To jaki tor ma kolor to właśnie jest ta specyfika i nie wpływa to na szanse rywalizowania dla 4 zawodników na torze - wszyscy mają równe szanse. Jak zaczniemy malować kb.com to za chwilę będą kolejne wnioski o inne tory, wygładzanie kantów itp. Nie o to chyba nam chodzi.

Podsumowując jestem przeciwny malowaniu, wyostrzaniu itp. Tor był kiedyś przegłosowany i stał się ostatnio dość popularny. Jeśli ktoś uważa, że nie gwarantuje równych szans rywalizacji 4 zawodnikom niech złoży wniosek na TKSK o ponowne jego przegłosowanie i tyle.

PS. Z bardzo mocnymi u siebie Monstersami Meuarna jadąc na gościach na kb.com zremisowała. Doypa na białym zrobił 11/6, Kalkulator na białym zrobił 12+1/5. A więc można na każdej kresce zrobić wynik.


Nikt nie neguje wyjątkowej specyfiki kb.com, która przejawia się w jego geometrii, ale kompletnie nie można zgodzić się z tym, że specyfika kolorystyczna daje równe szanse wszystkim. Nie, to zależy od wzroku, 1 łuk wytrenuje, wzrok będzie tylko gorszy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gniewko




Dołączył: 19 Maj 2011
Posty: 898
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 10:36, 07 Gru 2017    Temat postu:

kalosz_meu napisał:
W pełni popieram Romario.

Handicapy zmienialiśmy po długiej dyskusji, wg. ogólnie przyjętego wzoru itp., poza tym chodziło tutaj o parametry jazdy i to, że przesadzone handicapy nie pozwalały na równorzędną rywalizację wszystkim 4 zawodnikom na torze.

Tory są jakie są - szersze, węższe, szybsze, wolniejsze, okrągłe, kanciaste. Tor jest stworzony, TKSK głosuje i na tej podstawie go przyjmujemy lub nie. Piękno tej gry polega też na tym, że mamy całą paletę torów, które mają swoją specyfikę i dzięki temu ubogacają naszą zabawę.

To jaki tor ma kolor to właśnie jest ta specyfika i nie wpływa to na szanse rywalizowania dla 4 zawodników na torze - wszyscy mają równe szanse. Jak zaczniemy malować kb.com to za chwilę będą kolejne wnioski o inne tory, wygładzanie kantów itp. Nie o to chyba nam chodzi.

Podsumowując jestem przeciwny malowaniu, wyostrzaniu itp. Tor był kiedyś przegłosowany i stał się ostatnio dość popularny. Jeśli ktoś uważa, że nie gwarantuje równych szans rywalizacji 4 zawodnikom niech złoży wniosek na TKSK o ponowne jego przegłosowanie i tyle.

PS. Z bardzo mocnymi u siebie Monstersami Meuarna jadąc na gościach na kb.com zremisowała. Doypa na białym zrobił 11/6, Kalkulator na białym zrobił 12+1/5. A więc można na każdej kresce zrobić wynik.


Z tego co widzimy- dyskusja się właśnie zawiązała
Postuluję więc do TKSK, by tę sprawę przegłosowało - osobiście do Toru nic nie mam, ale dla zasady proszę bardzo, by kwestia nieczytelnych torów została przedyskutowana na TKSK.

oczywiście kto i kiedy(jeśli) będzie to robił, to zupełnie inna kwestia...

Po tym sezonie stwierdzam bowiem, że nic w kreskach nie jest constans, a wyostrzenie, czy przytłumienie kolorów dla gry będzie niosło za sobą znacznie mniejsze zmiany niż regulacja w handicapach

i na koniec co doa eagle eye - nie każdy ma taki wzrok .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gniewko dnia Czw 10:37, 07 Gru 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> Sprawy organizacyjne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin