Toruńska Liga Kreskowa - Kreski Żużel 2001

kalosz_meu

Propozycja jest taka, że:

- ustalamy, że do rozgrywek w TLK może być dopuszczony tor, gdzie handicapy startowe wynoszą 0 dla wszystkich 4 zawodników. (jak proponował, jeśli dobrze pamiętaj Reedzyk)

- handicapy pól startowych i inne parametry pozostają bez zmian (na co zwraca uwagę Yozayan)

W ten sposób ten, kto najlepiej startuje i tak ma przewagę, ale nie nokautuje całej reszty. Trzeba więc nie tylko dobrze wystartować, ale jechać mądrzej na dystansie.

Nie będzie też patologii w drugą stronę - torów, gdzie trzeba spóźnić start, żeby nie mieć handicapu, żeby nie wywalić w bandę (xmas), czy torów gdzie wygrany start powoduje hamulec ręczny (jak wspominał Marcin).

Handicapy pól startowych mogą pozostać, ponieważ:
- i tak każdy zawodnik jedzie po razie z każdego pola, a potem w nominowanych dwa razy goście i raz gospodarze mają pola wewnętrzne i na odwrót,

W przypadku handipapów startowych jak ktoś ma dobry start, albo dobrą myszkę, albo tor jest pod gospodarzy to 5 razy ma druzgocącą przewagę 5 razy, a nie tylko raz z danego pola.

Ruch ten pozowli na wyrównaną walkę dla wszystkich i będzie z jednej strony i tak premiował tych z dobrym refleksem, a z drugiej dowiezienie pozycji będzie wymagało większych umiejętności niż teraz.

Do tego system jest prosty, łatwo sprawdzalny i weryfikowalny.

Hawk

To co napisał Olaf jest chyba bardzo logiczne i sprawiedliwe. Popieram ten pomysł w całości. Jak ktoś jest dobrym kresiarzem to i na wyzerowanych(sprawiedliwych) handicapach będzie ogrywał resztę.

ernestbugaj

Problem leży przede wszystkim w torach numerycznych typu 300, plus kilku ancymonach jak xmas.

Oprócz tych patologicznych przypadków jest cała masa torów, które są zajebiste, szerokie, umożliwiają walkę od początku, więc po co postulat poprawiania wszystkich torów?

Tyrion Lannister

Fred

Ja uważam, że jeśli robimy weryfikację to całościową. Ograniczenie handicapów na wszystkich torach, wyrzucenie torów niepełnosprawnych typu xmas i Sharkgarna Team.

el_doypa

Isnieje chyba procedura dopuszczania torow?

Fred

Przecież wiesz dobrze, że nie ma żadnej procedury. Tzn jest taka, że poddaje się sprawę pod głosowanie. Technicznie jednak nigdy nie było konkretniejszych wytycznych dotyczących tego jakie kryteria tor musi spełniać, dlatego dopuszczanie odbywało się na zasadzie"tak bo tak", a odrzucanie "nie bo nie".

Przykładowo nie został dopuszczony tor Brawo Misiel, a został taki Unibax gdzie maska jest tak krzywa, że uderza się w bandę i krawężnik w niewidocznych miejscach.

ernestbugaj

el_doypa

No to wyjebmy patologiczne tory poprzez glosowanie na tksk i nie ingerujmy w reszte.

Reedzyk

Jak rozumiem, Fredowi chodzi o weryfikację wszystkich torów, a następnie: zmianę handicapów startowych tylko tam, gdzie są mniej lub bardziej przegięte (skala w zależności od naszych ustaleń - ja optowałby za niewielkimi zmianami co do torów o handi takich jak ataq, stal night itp.), wywalenie handicapów ujemnych i wywalenie torów, które prawie całkowicie zabierają szanse na dobry wynik jadącemu z pierwszego pola (np. xmas, sharkgarna team). Przynajmniej takie jest moje zdanie Mruga

. Do tego jeszcze w przypadku numerków nie bawiłbym się w żadne ograniczenia, tylko je po prostu wypierdolił. Do rozważenia jest oczywiście pomysł wprowadzenia jednej klawiatury dla wszystkich zespołów.

Moje uzasadnienie zmian handicapów jest niezmienne i przedstawiałem je jeszcze przed "patologią numerkową": w skrócie - obecnie startowcy są w kreskach przesadnie uprzywilejowani.

Ale jestem zdecydowanie przeciwny wyzerowaniu handicapów: po pierwsze zmiana ta będzie trudna do sensownego przeprowadzenia, jej konsekwencje w zakresie grywalności będą na dłuższą metę nie do przewidzenia (a już przy sezonie jednorocznym, to w ogóle...) i utraci na tym różnorodność gry.

kalosz_meu

Panowie, jedni narzekaja ze na sa tory, gdzie startowy maja nadmierny handicap i uciekaja, jak z rakieta. Drudzy narzekaja na tory, gdzie jak dobrze wystartujesz to dostajesz hamulec reczny.

Jedno i drugie to patologia. Dlatego pojdzmy na kompromis i wyzerujmy wszystko:

- gywalnosc sie nie zmienia, dalej dobry start jest w cenie, ale resztaa ma na dystansie szanse nawiazac rowna walke

- jest latwo weryfikowalne, takze przy dopuszczaniu nowych torow

- skonczy sie problem numerkow i branie torow gdzie goscie nue maja szan, bo te szanse sie wyrownaja. na xmasie tez nie bedzie walenia w bande, bo wali ten co wygra start i ma predkosc handicapowa, a tak nie bedzie jej mial i pojdzie normalnie, na shark team bedzie podobnie

- system jest prosty i spelnia postulaty wszystkich, wprowadza tez jasne zasady, a roznorodnosc pozostaje. Tyle, ze szanse rywalizacji beda rowne.

Mati

Co do torów gdzie czerwony nie ma szans na wygraną mogę je poprawić edytując grafikę i przesunąć taśmę do przodu oraz obniżenie na osi x motorów (oddalenie od krawężnika), powinno to pomóc.

Wyzerowanie HC na wszystkich torach nie stanowi problemu, to 10 minut roboty dla jednej osoby i kolejne 5 dla osoby weryfikującej na miejscu.
I jestem zdania, że albo wszystkie albo wcale, skoro nieuczciwy jest bonus dla ostatniego, który wystartował (0.2 - 0.6 (?)) to również bonus dla pierwszego (1.0) jest dla mnie nie przemyślany i absurdalny względem osób z napisem hipokryzja na czole.

---

Weryfikacja to nic innego jak dopuszczenie toru z:
- HC równy 0.
- maska zgodna z grafiką.
- brak błędu z kołem.
- tor o zbalansowanej prędkości (czyli moon się nie zalicza).
- Pola startowe równe (czyli słabość czerwonego).
- względy graficzne, brak mocnej jaskrawości (Avesta).

Spełniając takie warunki tor powinien być dopuszczany, zdania typu "nie bo nie" są nie na miejscu, muszą być mocno uargumentowane, bo to że komuś się nie podoba lub nie umie na nim jeździć to chyba jego prywatny problem, każdy ma prawo do utworzenia swojego toru wedle swojego uznania i predyspozycji etc.

Proponuję utworzyć listę torów z poprawieniem pola startowego dla czerwonego kasku już teraz.
Oraz listę torów niewypałów jak: Unibax toruń.

kalosz_meu

W pełni popieram Matiego.

Kaioh

kalosz_meu

Chodzi o to, by do zawodow TLK douszczone byly tory z handicapemm 0,00. W domu kazdy moze miec co chce. Tory na kompie w LSC zweryfikowac bardzo latwo.

Poza tym i tak trzeba zrobic kilka zawodow (meczow, indywidualnych, parowych) i zobaczyc jak bedzie sie jezdzic zanim podejmiemy decyzje.

Do tego w pozostalych przypadkach rozumiem, ze chodzi o poprawienie torow z bledami. Czerwonego nie ma co zmieniac i przesuwac startu tez nie, bo nie majac handicapu, a wiec dodatkowej predkosci za wygrany nie bedzie czerwonego tak wyrzucac. Na xmas jak przegrasz start i jedziesz nieco wolniej wyrabiasz z pola A idealnie.

Na ataqu, ormo i falubazie nie ma tego typu bledow, wiec nie ma co poprawiac.

Gniewko

Powiem tak:
to jest kurwa skandal!- zmiana handicapów, przełomowy sezon dla rozgrywek TLK
chyba 6 wątków odnośnie nowych torów, a w żadnym nie ma linka po pobrania torów po zmianach.

w związku zaś z tym, że ładnie prosiłem wcześniej w jednym poście, by takie tory gdzieś się znalazły, a minął tydzień i nie ma żadnej odpowiedzi...
Od teraz oficjalnie pod każdym nowym postem, który pojawi mi się na tapecie na tym forum, będę wklejać ten tekst.

Będę robić to tak długo(zaśmiecając to forum), aż któryś z moderatorów umieści osobny temat dla torów JESIEŃ/ZIMA- wyzerowane handicapy razem z działającymi linkami do pobrania

dziękuję za uwagę i przepraszam za syf jaki zrobię.
PC