Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna www.tlk.fora.pl
Toruńska Liga Kreskowa
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

08.06 20:30 Meuarna- Pirates

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> zima/wiosna 2017 - liga
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lee




Dołączył: 13 Kwi 2012
Posty: 400
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto 16:34, 06 Cze 2017    Temat postu: 08.06 20:30 Meuarna- Pirates

Arcymeczycho się szykuję.Walki nie zabraknie.Faworyta nie ma.Piraci poczuli szansę na madal więc pewnie będą zmotywowani i w najmocniejszym składzie:A jaki to skład??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mas




Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 209
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Śro 8:46, 07 Cze 2017    Temat postu:

Mecz na pewno zapowiada się ciekawie, tylko niestety mamy mały problem ze składem. Liczymy na to, że jednak chłopaki pojadą i przyjedziemy w najsilniejszym składzie. Skład podamy przed 20ta. Do jutra! Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lee




Dołączył: 13 Kwi 2012
Posty: 400
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Śro 11:56, 07 Cze 2017    Temat postu:

Massssimmo gwarantuję Ci że będziecie mieli najsilniejszy skład.💪

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mas




Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 209
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Śro 20:32, 07 Cze 2017    Temat postu:

Niestety skład będzie dopiero znany po dzisiejszym meczu. Przepraszamy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mas




Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 209
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Śro 23:17, 07 Cze 2017    Temat postu:

PIRATES:
1. Mas
2. Czarny
3. Holub
4. Piter
5. Goobe
6. Petersen


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:43, 08 Cze 2017    Temat postu:

MEUARNA:
9. Kalonsen
10. Piątalsson
11. Fidelsson
12. Hawk
13. Kalkulator
14. Lee
15. Stevensson
16. Doypa

Przepraszam, że tak późno. Do zobaczenia na Arcymeczychu!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:14, 09 Cze 2017    Temat postu:

Arcymeczycho wygrywa Meuarna 7-0 i tym samym Torpedy wracają do gry o trofea. Gospodarze wykorzystali atut własnego toru i zmęczenie gości po wczorajszej potyczce z Bombą.

KSMy

Pirates 0

Mas 8,11
Czarny 4,31
Holub 6,63
Piter 5,33
Goobe 6,12
Petersen 6,00
Dymek 4,67
Harry 4,67

Meuarna 7

Kalonsen 6,00
Piątalsson ns
Fidelsson 7,29
Hawk 9,33
Kalkulator 5,27
Lee 8,00
Stevensson 6,50
Doypa 7,88

Najwięcej bonusów Fidelsson 10.

Dziękujemy za mecz. Piłka w grze, będzie ciekawie!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kalosz_meu dnia Pią 10:26, 09 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mas




Dołączył: 27 Wrz 2011
Posty: 209
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pią 9:36, 09 Cze 2017    Temat postu:

Dramat na torze...
Dziękujemy za mecz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tyrion Lannister




Dołączył: 01 Kwi 2012
Posty: 920
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 9:56, 09 Cze 2017    Temat postu:

Po tym wyniku chyba nikt nie jest w stanie przewidzieć jak będzie wyglądało podium na koniec sezonu;)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lambert




Dołączył: 29 Maj 2011
Posty: 378
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TRN

PostWysłany: Pią 9:56, 09 Cze 2017    Temat postu:

Bomba-Meuarna 6:1,
Piraci-Bomba 7:0,
Meuarna-Piraci 7:0.

Kpina :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:27, 09 Cze 2017    Temat postu:

Poprawiłem KSM Masa i Dymka, bo wcześniej wkradł się mały błąd za który oczywiście przepraszam!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Fred




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:27, 09 Cze 2017    Temat postu:

Meuarna - Bomba 7:0 ? Wink

Przy takich wynikach naprawdę ciężko coś przewidzieć. Bardzo pobieżna symulacja pokazuje, że o medalach decydować mogą średnie tory i bonusy. Języczkiem u wagi będą: dwumecz Piratów z Bykami i mecz KK z Meuarną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lambert




Dołączył: 29 Maj 2011
Posty: 378
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TRN

PostWysłany: Pią 11:02, 09 Cze 2017    Temat postu:

Nie wiem jaką klawiaturą dysponują Torpedy. Ale jeśli podobną do Waszej i Piratów to przy numerkowych torach 0:7 wchodzi w grę.

Sami robimy parodię z tej ligi. Zaraz wszyscy kupią takie klawiatury i będziemy rozgrywać EMOCJONUJĄCE spotkania kończące się wynikami 7:0/6:1. Mistrzem będzie ten kto urwie choćby tor na wyjeździe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:25, 09 Cze 2017    Temat postu:

Teraz już za późno, ale zamierzam postawić wniosek na TKSK o niedopuszczenie torów 300, 337, 344 i 295. Podzielam zdanie, że robi się z naszej ligi parodia.

Jednocześnie informuję, że można wygrać mecz u siebie 7-0 z dobrą drużyną na normalnych torach i na innej klawiaturze niż ma KK i Piraci. My takiej nie mamy, a tory wczoraj to:

sharkgarna team
majsterek
ormo
tlk
marrick
largo
rossicky


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Fred




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:28, 09 Cze 2017    Temat postu:

kalosz_meu napisał:
Teraz już za późno, ale zamierzam postawić wniosek na TKSK o niedopuszczenie torów 300, 337, 344 i 295. Podzielam zdanie, że robi się z naszej ligi parodia.



Oczywiście wspomniana Sharkgarna Team i jej podobne są również do usunięcia, żeby ktoś nie odniósł mylnego wrażenia, że tylko tory startowe są patologią.

A wszystko i tak sprowadza się do bonusów za refleks i pola startowe, a nie do torów jako takich Smile 337 z racjonalnym handicapem nikomu by przecież nie przeszkadzał (nikt pewnie by go nie brał).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:40, 09 Cze 2017    Temat postu:

Tak. Powoli stajemy się też zwolennikami wyzerowania bonusów starowych na wszystkich torach i jednego sprzętu dla wszystkich.

Co do sprzętu to ta klawiatura na MTP i IMT ładnie chodzi. Na MTP prawie na każdym torze między gośćmi a gospodarzami jest blisko remisu (a na wielu wręcz remis), co oznacza, że sprzęt jest równy. I tak powinno być!

Co do wyzerowania bonusów startowych, to trzeba by było powołać komisję złożoną z przedstawcieli kilku klubów (żeby patrzeć sobie wzajemnie na ręce) i potestować jak się zachowują kreski przy wyzerowanych bonusach. Jeśli się okaże, że kreski wariują to zmiany zrobić się nie da. A jeśli będzie wszystko ok to poprzemy ten pomysł.

Niech decydują rzeczywiste umiejętności - MTP i IMT zreformowaliśmy i nagle się okazało, że mogą być super emocjonujące turnieje i mogą wygrywać je nie tylko faworyci. A więc może i tutaj sytuacja dojrzała do takich reform jak powyżej. Świetna jest taka liga, gdzie do końca nic nie wiadomo i do tego powinniśmy dążyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2437
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Pią 12:18, 09 Cze 2017    Temat postu:

Na TKSK próbowałem przeforsować modyfikacje torów przed sezonem, ale nie pykło (m. in, obecni zwolennicy rewolucji/ewolucji byli przeciwko Wink). Wydaje mi się, że jednoczesne wprowadzenie obydwu nowinek (jedna klawiatura i zmiany w specyfice torów) byłoby zbyt dużą i nagłą standaryzacją, a co za tym idzie - trudno przewidzieć jej skutki dla grywalności. Powinniśmy wybrać jedną opcję, a stopniowo, gdyby była taka potrzeba, zająć się też drugim tematem. Moim zdaniem lepiej będzie zacząć od torów, bo tego typu przemyślana zmiana nie powinna w toku nowego sezonu prowadzić do żadnych komplikacji, a z jedną klawiaturą może być różnie.

Jak już wspomniałem, swoją koncepcje przedstawiłem parę miesięcy temu na TKSK w dwóch postach, które poniżej przeklejam (istotna jest głównie druga wiadomość, bo generalnie byłbym za ucięciem handi, a nie wyzerowaniem, które mogłoby odwrócić grę do góry nogami):

1.

Uważam, że standaryzacja torów do jednych i tych samych handicapów byłaby błędem. Fajnie, że są tory bardziej i mniej pod starty, urozmaica to rozgrywkę, daje różne wybory taktyczne przy ustalaniu składu, wyborze torów na mecz... Skoro jednak jesteśmy poważną ligą, to nie powinniśmy dopuszczać do sytuacji, w której istnieją handicapy za słabość. Proponuję ustalenie, że żaden tor (również już istniejący), nie może mieć przewidzianych bonusów dla zawodników przegrywających start, dopuszczalną "dolną granicą" powinna być sytuacja, w której po prostu nie ma żadnych handicapów startowych (4x 0.00) - o ile jest to możliwe technicznie, bo w tej kwestii jestem laikiem. Wszystkie tory obecnie dopuszczone, a mające "nietypowe" handicapy też jeszcze przed sezonem zmodyfikowałbym na 4 x 0.

edit: Jeżeli zaczniemy w tym grzebać, to warto do razu ustalić także maksymalne granice handicapów za dobry start. W tym rozważyć, czy niektóre obecne tory nie mają tych handicapów ustalonych za wysoko (tory numerkowe są ostatnio bardzo często brane przez gospodarzy, a wyniki są miażdzące gości...). Jakkolwiek myśl przedstawiona przez Matiego na forum może niektórym wydawać się rewolucyjna - mianowicie wywalmy handicapy w ogóle - to jednak wcale nie jest taka głupia. Dlaczego bowiem mamy promować akurat podwójnie dobry start? Dlaczego przyjąć, że jest on ważniejszy niż, dajmy na to, umiejętność trzymania krawężnika, czy tez kreatywność przy podejmowaniu ataków? Tym bardziej, że refleks w najmniejszej mierze jest czymś do wytrenowania, a więc promujemy geny. To już oczywiście nie przed tym sezonem, bo zmiana byłaby kolosalna (myślę, że przed jej przegłosowaniem koniecznym byłoby odjechanie kilku sparingów, turniejów itd.), ale uważam, że temat jest bardzo ciekawy i również mógłby doprowadzić do wyrównania poziomu, a raczej sprowadzenia go do właściwej różnicy, która obecnie jest sztucznie pompowana na niekorzyść słabszych.

2.

Liczyłem na bardziej rozbudowaną dyskusję, może uproszczę swój punkt widzenia.

Tak więc moim zdaniem: 1) handicapy za zły start są niedopuszczalne, 2) handicapy za dobry start są dopuszczalne, 3) "handicapy" na poziomie 4x0 są dopuszczalne, 4) należy ustalić maksymalną granicę handicapów za dobry start i powinna być ona ustanowiona na poziomie niższym niż obecnie mają niektóre tory. Co ciekawe, poruszyłem ten temat na forum KK i póki co wszyscy zgadzają się z tym stanowiskiem (w tym weteran Polsson, czy startowiec Lannister).

Promowanie słabych startów jest absurdem, więc naprawiłbym to od razu (4x0). Według Kempesa dotyczy to 19 torów, z czego aż 10 jest praktycznie nieużywanych. Zatem realnie zmiana, w istocie naprawa pewnego rodzaju błędu, dotknęła by tylko 9 torów, z których tylko dwa - Meu i Bydgoskie 82 - wybierane są częściej niż od przypadku do przypadku. Ciężko zatem mówić w tej sytuacji o rewolucji, czy kompletnym bałaganie.

Natomiast ewentualne zmniejszenie handicapow startowych proponowałbym oczywiście dopiero od sezonu jesiennego, po ustaleniu torów, które te handicapy powinny mieć mniejsze, zasad ich zmniejszenia i przeprowadzeniu testów. Pozwoliłoby to na:
A: poprawienie przegiętych torów, prawie zupełnie nie pozostawiających gościom szans na nawiązanie walki przy dobrych klawiaturach gospodarzy (vide część torów wybieranych w tym sezonie na trudniejsze mecze przez Veasto i KK), w rezultacie część meczów byłaby bardziej wyrównana,
B: niewielkie wyrównanie poziomów pomiędzy kresiarzami, poprzez drobne zmniejszenie niczym nieuzasadnionego faworyzowania startowców, co również powinno skutkować większymi emocjami w niektórych meczach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:29, 09 Cze 2017    Temat postu:

Nasze stanowisko jest takie: jak coś zmieniać to wprowadzamy przepis, że tor może być dopuszczony do rozgrywek TLK tylko jeśli ma zerowe lub równe handicapy startowe.

Inne zmiany nie mają sensu, bo problemu nie załatwimy - i tak będą tory uprzywilejowujące jednych lub drugich. A po co tworzyć jakieś skomplikowane zależności, których i tak większość nie zrozumie. To ma być jasne i klarowne.

Ustanowienie zerowych handicapów stworzyłoby sytuację, że nie da się praktycznie nic grzebać w torach (bo przy wyrównaniu będzie trzeba wiedzieć ile powinien mieć "oryginalny" tor i czy zwiększenie nawet równych handicapów nie zmienia jakoś warunków rywalizacji). Ta opcja jest więc najprostsza i najlepsza.

I jak napisałem powyżej powołujemy komisję, zerujemy/wyrównujemy wszystkie tory i członkowie komisji je objeżdżają. Sprawdzając tym samym czy da się jeździć.

Tory i tak mają różne szybkości, krawężniki, geometrie itp. i tak niektóre z nich pozostaną startowymi. Skończą się za to patologie i przegięcia w jedną lub w drugą stronę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2437
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Pią 13:53, 09 Cze 2017    Temat postu:

Boję się, że zerując wszystko stracimy urozmaicenie rozrywki. Fakt, że zespoły, które zbiorą sobie w ekipie startowców będą korzystały z tego atutu biorąc tory startowe jest jak najbardziej fajny i uzasadniony. Pozwala na pewne taktyczne manewry, dostosowywanie się do dyspozycji meczowej itd. Natomiast przegięciem jest sytuacja, w której dobór taktyki startowej wyłącza realne szanse nawiązania walki wyrównanym wszak zespołom, prawie całkowicie deprecjonując inne aspekty rzemiosła kreskowego. Jednak zerując handicapy całkowicie możemy wylać dziecko z kąpielą, strzelić do muchy z armaty itd.

Poza tym nie wiem, bo nie jestem ekspertem (musieliby się wypowiedzieć Soprano i Mati), ale bonus do startu nie polega chyba wyłącznie na tym, że szybciej ruszamy spod taśmy, ale że mamy chyba również większą prędkość startową? W tej sytuacji całkowite wyzerowanie handicapów może mieć kolosalne znaczenie dla całej gry, a nie tylko momentu startowego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:13, 09 Cze 2017    Temat postu:

@ Reedzyk - czy jak wyzerujemy bonus startowy to ktoś kto dobrze wystartuje będzie na przegranej pozycji? Wręcz przeciwnie, będzie i tak wygrany, ale nie będzie wygrany o tyle, że na dojeździe do pierwszego łuku ma już wszystkich pozamiatanych. Taka to będzie jedynie różnica.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Reedzyk




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 2437
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Pią 16:29, 09 Cze 2017    Temat postu:

Wyeliminujemy w ten sposób tory pod startowców, pomimo że pozostaną tory, które preferują inne walory (np. holder). Jako wybitny niestartowiec uważam, że to niesprawiedliwe (podobnie jak obecna sytuacja, tylko że w drugą stronę), a przede wszystkim godzące w urozmaicenie rozgrywki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kubo




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 367
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pią 18:10, 09 Cze 2017    Temat postu:

Moim zdaniem trzeba zrobić testy, a nie dywagować i przedstawiać swoje mądrości, bo może być zupełnie inaczej niż myślimy. Mam nadzieję, że TKSK nie będzie wprowadzać tak radykalnych zmian bez choćby sprawdzenia jak to działa? Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lee




Dołączył: 13 Kwi 2012
Posty: 400
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Pią 23:07, 09 Cze 2017    Temat postu:

O co Kaman???Postawa Lambera bardzo brzydka....#!@%/&

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fidelek84




Dołączył: 03 Gru 2011
Posty: 164
Przeczytał: 9 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 9:37, 10 Cze 2017    Temat postu:

Panowie, zrobmy sobie fantasy lige we wakacje dla tych co beda obecni. Dwa trzy zespoly wystarcza zeby potestowac brak bonusow w warunkach meczowych. Wezmiemy 20 najpopularniejszych torow wyzerujemy i wtedy zobaczymy czy bedzie to mialo negatywny wplyw na rywalizacje.

Po tym co sie dzieje w tym roku Meuarna jest definitywnie za jedna klawiatura dla wszystkich w nastepnym sezonie. Kupujemy dwie takie same klawy przed sezonem zeby byla redundancja i wtedy powinno byc sprawiedliwie.


#BonusStartowyDlaNajwolniejszegoToTakaSamaPatologiaJakBonusDlaNajszybszego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Soprano




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Scuderia Vakevatarna

PostWysłany: Sob 17:00, 10 Cze 2017    Temat postu:

Temat jest zdublowany na TKSK, więc niech będzie tutaj.

Reedzyk napisał:
Tym bardziej, że refleks w najmniejszej mierze jest czymś do wytrenowania, a więc promujemy geny.


A co w sytuacji, gdy jestem debilem (termin medyczny) i dla mnie, z racji niskiego IQ, skuteczne ataki są nie do wytrenowania? Dyskryminujesz mój debilny gen:)

Reedzyk napisał:
Poza tym nie wiem, bo nie jestem ekspertem (musieliby się wypowiedzieć Soprano i Mati), ale bonus do startu nie polega chyba wyłącznie na tym, że szybciej ruszamy spod taśmy, ale że mamy chyba również większą prędkość startową?


Misiel, chyba nie sądziłeś, że zawodnik na starcie wolniejszy nie rusza dokładnie w momencie naciśnięcia klawisza? Że pod taśmą jest on dodatkowo na jakieś milisekundy wstrzymywany?Smile

Oczywiście, że wszyscy ruszają w chwili ,,puszczenia sprzęgła'', a bonus do startu polega wyłącznie na większej prędkości początkowej. Jest to rzecz umożliwiająca sytuacje ,,żużlowe'', kiedy ktoś błyśnie startem i towarzystwo założy. Może się powtarzam, ale nie przypominam sobie, by na czarnym torze komuś przeszkadzały geny Nielsena, Golloba, Rickardssona, czy Pedresena...

- Tory promujące dziadostwo; w przypadku głosowania: kategoryczne NIE.
Na komentarz ,,szkoda strzępić ryja''.

- Wyzerowanie wszystkich torów; w przypadku głosowania: kategoryczne NIE.
To wywrócenie gry do góry kołami i już nie moja bajka. Na większości popularnych torów jeżdżę pierwszy wiraż odruchowo i nie będę tych nawyków wypracowywał od nowa. To nie liceum, ani mój sposób na życie.

Swoją drogą, przy wyzerowanym bonusie znajdą się tory, na których (pomijając wstrzelanie, zaspanie, itp.) średnio ogarniętego zawodnika startującego z drugiego pola nie da się wyprzedzić. Gospodarz przypadkiem dysponuje tym polem raz więcej. Nie o nich mowa, ale np. 337, czy stal_night można od razu usunąć z listy dopuszczonych, bo nikt ich już nigdy nie wybierze. Tam walkę o pozycje umożliwiają tylko i wyłącznie znaczne różnice startowe, a rywalizacja może być znakomita. Kto był na meczu KK-Veastogarna w minionym sezonie to widział.

- Ograniczenie maksymalnego bonusa do startu (np. do poziomu ataqu/ormo) ; w przypadku głosowania: NIE.
...ale jest to rzecz do przyjęcia, bo narusza grę w niewielkim stopniu.

- Kołchoz sprzętowy ; w przypadku głosowania: NIE.
...ale jest to rzecz do przyjęcia pod dwoma warunkami:
a) Niezawodność, sterowność i minimalna konkurencyjność nie mogą budzić wątpliwości. W mojej ocenie klawiatura i mysz, które mamy na MTP/IMT te cechy posiadają.
b) Korzystanie wyłącznie w zawodach oficjalnych i bezwzględny szacunek dla rzeczy wspólnych, w który śmiem wątpić.

Ale zdania nie zmieniam i cały czas uważam, że zawodnik powinien jechać na swoim sprzęcie, któremu ufa. Moja drużyna w tej chwili takiego nie posiada, ale to technologiczne wyzwanie, które mnie kręci i ,,silnik'' prędzej czy później się znajdzie. Poza tym miałbym regulaminem np. Piratów sprowadzać do parteru? Z jakiej racji? Wolę tam wygrać samym sobą.

Podkreślam, że to nie prawda objawiona, tylko zdanie jednego człowieka. Każdy ma swoje, pytanie tylko czy istnieje margines do porozumienia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Soprano dnia Sob 17:04, 10 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kelav




Dołączył: 03 Mar 2012
Posty: 82
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:22, 11 Cze 2017    Temat postu:

Moje zdanie - nic nie zmieniać. Jedynie, jeśli już, wprowadzić zmiany w torach, które będą wprowadzane.

Przez 6 lat od reaktywacji i kolejnych 6(?) przed reaktywacją nikomu nic nie przeszkadzało w torach i handicapach. Nagle okazały się one najgorszą rzeczą i wypaczeniem rywalizacji? Trochę szukania na siłę powodów dlaczego przegrywam. Dla mnie to wygląda na argument "złej baletnicy...", a wydaje mi się, że naturalnym jest to, że każdy tor ma inną specyfikę jazdy, startu, pierwszego łuku... Równie dobrze możemy wyznaczyć tylko 7 torów na których wszyscy będziemy jeździć. Nie będzie zaskoczenia, nie będzie tajemnic, nie będzie zabawy, nie będzie emocji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lambert




Dołączył: 29 Maj 2011
Posty: 378
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: TRN

PostWysłany: Nie 11:39, 11 Cze 2017    Temat postu:

kelav napisał:
Równie dobrze możemy wyznaczyć tylko 7 torów na których wszyscy będziemy jeździć. Nie będzie zaskoczenia, nie będzie tajemnic, nie będzie zabawy, nie będzie emocji.


Właśnie do takiej sytuacji wszystko zmierza, bo odpowiednia klawiatura (za 19 pln?) i tory numerkowe to zwycięstwo w kieszeni, pytanie w jakim rozmiarze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:43, 11 Cze 2017    Temat postu:

@Marcin - tylko czy jak nie będzie handicapów na starcie (a więc ani w jedną ani w drugą stronę) i każdy będzie miał równą prędkość to nie będzie się liczył dobry start?

Też się będzie liczył, ale ci co nieco zostali będą mieli jakiekolwiek szanse powalczyć, także na torach numerkowych i stal night.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:50, 11 Cze 2017    Temat postu:

Argument o wyzerowaniu handicapów na wszystkich torach przekonał mnie przede wszystkim dlatego, że w ten sposób promujemy realne umiejętności, a nie tory, klawiatury, myszki itp.

W końcu kreski to nie tylko start, ale także jazda i walka na dystansie - w i tym kierunku powinniśmy iść, bo obecnie zeszło to na złą drogę. W poprzednich sezonach nie było czegoś takiego, że się brało tory na których nie ma żadnej rywalizacji, tylko start i koniec.

Nawet jak Meuarna czy Sharkgarna były krytykowane za branie specyficznych torów, to zawsze jednak na tych torach można było powalczyć.

A dziś jak masz dobrą klawiaturę (gdzie biały jedzie jak drewno i praktycznie nie startuje) i do tego tory startowe (bonus +1,20 dla pierwszego na starcie i 0,00 dla ostatniego). To potem tak to wygląda jak wygląda, że goście nie mają żadnych szans.

Zerowe handicapy, równy sprzęt i wtedy będzie można się uczciwie ścigać - zgodnie z techniką i umiejętnościami. Dlatego jestem za tym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lee




Dołączył: 13 Kwi 2012
Posty: 400
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Nie 13:14, 11 Cze 2017    Temat postu:

Kalonsen czy Ty 1/2/3 lata temu o handicapach startowych wiedziałeś??Trochę się pierdolenie zrobiło!
Lekko płyniecie.
Chcecie kreski przewrócić do góry nogami?
Piszecie o startach...refleks z tym trzeba się uradzic ale też do chuja Pana trzeba jeszcze dojechać..Nikt punktów za darmo nie daje.Jest jeszcze jeden aspekt nie poruszony.Kwestia przywileju gospadarza i tak zwanego lepszego przenikania...Czerwonego i Niebieskiego!???????Proponuje zgłosić kreski do PKOLu..i może będą mieli swój pomysł na tą być może przyszłą dyscyplinę olimpijską😄🚲🚀🚀🚀💨
W tej kwesti przyznam 76% racji Marcinowi znanego w salngu kresiarskim jako Soprano..."Nie idzmy są drogą"Siaba Siaba"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lee dnia Nie 13:15, 11 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hawk




Dołączył: 04 Lut 2015
Posty: 149
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:39, 11 Cze 2017    Temat postu:

Dokładnie tak jak napisał Lee co z przenikalnością i torami typowo pod gospodarzy ?

Jestem za tym żeby nic nie ruszać z torami.
Dobrym pomysłem byłoby wprowadzenie jednolitego sprzętu.

A skoro jest ta dyskusja związana z torami to może zamiast pierdolenia z wielu stron o tych handicapach, może Ci wybierają tory pójdą po rozum do głowy i zaczną wybierać normalne tory. Bo wygląda to mi tak że sami sobie musimy wprowadzać jakieś ograniczenia bo liczy się zwycięstwo a nie zabawa.
Meuarna pokazała że można na normalnych torach wygrać z mocnymi Piratami do 0. Ale komu by się chciało zrobić sobie trening przed meczem i pojeździć te normalne tory skoro można wziąć tory numerkowe i rozjebać rywali do 0 przy okazji odbierając radość z kresek Smile))


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lee




Dołączył: 13 Kwi 2012
Posty: 400
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Nie 13:56, 11 Cze 2017    Temat postu:

Dokładnie Hawki!😄Kocopoły zamiast zrobienia treningu...Dla chcącego nic trudnego...trzeba tylko chcieć!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:59, 11 Cze 2017    Temat postu:

W pełni popieram wniosek Kima, żeby zgłosić kreski jako dyscplinę olimpijską.

Jeśli zaś nie przejdzie pomysł wyzerowania handicapów starotwych i czy równego sprzętu będę gorącym zwolennikiem niedopuszczenia torów numerkowych do rozgrywek. Bo ostatecznie ma to być forma relaksu itp., a nie męczarnia i brak radości z takiej jazdy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hawk




Dołączył: 04 Lut 2015
Posty: 149
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:07, 11 Cze 2017    Temat postu:

kalosz_meu napisał:
(...) będę gorącym zwolennikiem niedopuszczenia torów numerkowych do rozgrywek. Bo ostatecznie ma to być forma relaksu itp., a nie męczarnia i brak radości z takiej jazdy.


Skoro na tor Meuarna została cofnięta licencja to równie dobrze można zrobić to z tymi numerkowymi i w pełni się tutaj zgadzam.

Na tych numerkowych torach w ogóle walki nie ma tylko start oraz krawężnik i jedyne minięcie rywala jest wtedy kiedy uderzy w małą.

Ale np. na Ormo czy Ataq lub Stal Night można coś jeszcze na torze ugrać mimo bonusów startowych, więc łatwiej i prościej wyjebać te nudne tory numerkowe i zostawić te tory na których można walczyć przez 4 okrążenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:51, 16 Cze 2017    Temat postu:

Zrobiliśmy ostatnio prosty test:

Tor stal night, gdzie pierwszy ze startu ma handicap 1,70 (kolosalnie wielki). Z handicapami goście nie mają najmniejszych szans, nawet para Kalonsen-Kalkulator (42gi i 34ty w rankingu TLK) lała wszystkich na gospodarzach.

Po tym wyzerowaliśmy handicapy startowe:

- kreski zachowują się normalnie
- dalej jeśli masz dobry start jesteś z przodu
- kreski normalnie się przecinają itp.

ale

- wszyscy na starcie mają równą prędkość, a więc nawet jeśli dobrze pójdziesz to nie uciekasz jak lux torpeda
- dzięki temu rywalizacja się wyrównuje i tor zakończył się wynikiem bliskim remisu
- w tych warunkach musisz zatem nie tylko dobrze wystartować i kreda, tylko wystartować i umiejętnie jechać, trzymać linię itp.
- ci, którzy mieli gorszy start mają dużo większe szanse, żeby jadących z przodu wyprzedzić, więc cała zabawa staje się o wiele ciekawsza, pasjonująca i nieprzewidywalna.

Stąd moje poparcie dla pomysłu wyzerowania handicapów na starcie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
romario




Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 393
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:20, 16 Cze 2017    Temat postu:

Popieram głos Kalosza. Jeśli przetestowali tor i jak widać po wnioskach rywalizacja staje się bardziej wyrównana to nic nie stoi na przeszkodzie aby wyzerowac handicapy. Będzie na pewno mnóstwo głosów żeby tego nie robić ale to będzie tylko i wyłącznie na plus dla wszystkich. Nie będzie wtedy meczy z góry skazanych na porażkę. To żadna przyjemność iść na mecz gdzie sukcesem drużyny będzie ugranie jednego toru, a przecież przyjemność zabawy w kreski jest najważniejsza.

Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez romario dnia Pią 18:27, 16 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Fred




Dołączył: 17 Maj 2011
Posty: 1186
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 10:10, 18 Cze 2017    Temat postu:

A co z handicapami do pól startowych? Też zerowaliście?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalosz_meu




Dołączył: 31 Maj 2011
Posty: 891
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:08, 18 Cze 2017    Temat postu:

Nie. Tych nie. Tylko prędkość na starcie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.tlk.fora.pl Strona Główna -> zima/wiosna 2017 - liga Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin